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LA FORMATION TECHNIQUE

Envie de refaire le monde, ou de se reposer après une bonne rando ...
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Messagepar LOLO50 » 18 Nov 2009, 13:13

ENTIEREMENT D'ACCORD

pour l'argent j'entendais la casse de la formation initiale :!: :wink:
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Messagepar Thierry » 18 Nov 2009, 13:21

Hormis certains clichés, je ne peux que vous donner raison.

Le problème est que le "trousseau" minimum d'un d'jeunzz est la télé, le mp3, l'ordi, internet, la bagnole, les sorties etc etc

Sans ça, pas la peine, je ne dirais même pas d'envisager un travail, mais seulement d'aller à l'école :roll:
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Messagepar nico_62 » 18 Nov 2009, 13:49

J'suis désolé pour les clichés, mais c'est pourtant une réalité :!:

en plus le "vendeur de voiture" pourra, lui, s'offrir la télé, le mp3, l'ordi, internet, la bagnole, les sorties etc .. et ne sera pas sur les rotules les samedis soirs pour aller en boîte, où il pourra "arroser" et s'attirer les faveurs des autres... appatés par ce "distributeur automatique" :roll: :? .......... :lol:

    En tout cas, je confirme mon impression sur certains commerciaux :twisted: :evil:
    Il me suffit, lorsque j'y suis, de voir mes "collègues" comerciaux (heureusement pas tous comme ce cliché :!: :shock: ).. mais mon DG, c'est l'ancien Directeur Commercial....
    son "bras droit", un ancien de la boite, pas loin de 20 ans de présence dans la partie, a pris sa place (mais pas la fonction à priori... toujours plus ou moins le DG qui fait office....lui, son "rôle" de directeur se cantonne à organiser 2/3 réunions par an :? :roll: .. c'est bien payé les réunions :shock: ) et continue à faire des bourdes que les plus jeunes ne font plus depuis belle lurette :!:

    :idea: En revanche, un mécano, un soudeur, un gars de l'atelier, ou ...plus haut, un gars de la technique (aux bureaux) va merder UNE fois (et pas forcément une grosse anomalie...une babiole suffira), lui, il va se faire descendre :!: :shock: :?

    Une fois vendu une installation, le commercial "moyen" s'en lave les mains et balance le "pot de pue" et fait en sorte de s'en mêler le moins possible ( à l'image de la direction qui "délègue" - et il faut voir comment :roll: :? - tout ce qu'elle peut et dès qu'elle le peut :? )
    C'est d'ailleurs bien souvent un reproche des clients qui regrettent de ne plus avoir aucune nouvelle de "celui qui a vendu l'affaire" :? :oops:

Mais quand on regarde bien: ça devient le modèle type des sociétés d'aujourd'hui :!:
Je le répète donc: "ON" NE SAIT PLUS QUE VENDRE (ou acheter :oops: )... le reste n'a plus d'importance. :cry:

Pourquoi réparer une machine quand on peut en vendre une nouvelle pour plus chère et moins d'emmerdes :?:
Pourquoi fabriquer puisqu'on peut acheter pour beaucoup moins cher ailleurs (j'n'ai pas dis Chine :wink: hein :?: :lol: )?
Pourquoi concevoir alors qu'on peut "acheter" des heures d'études à l'extérieur :?:

8) 8) 8) 8)
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Messagepar Quadéroussel » 18 Nov 2009, 14:34

....exact NICO ! on a , à mon avis, trop dévalué la travail manuel surtout celui qui est pénible !

Quant aux maçons, il y a le maçon de la grande entreprise Machin Chose, qui toute sa vie a construit des barres d'immeubles, en mangeant à midi, effectivement, dans le sous sol de l'immeuble et le Maçon " Maitre Artisan " ( le plus souvent à son compte) qui batit des maisons de Maçon, en puisant qq fois des idées dans les magasine Arts et Déco, par exemple, et qui est, à juste titre, apprécié,et recherché par une clientèle " sélect " - :?

D'autre part c'est vrai que les boulots de services aux personnes ainsi que le secteur vente seraient d'avenir ( ? ) Mais alors si tout le monde vend, qui achète ???

Pour la petite histoire, dans mon jeune temps j'avais répondu à une offre d'emploi : Négociateur dans l'immobilier. ( un vendeur tout simplement ) j'aurais eu alors un petit fixe plus une commission de 30% de la vente !!!énorme je me suis dit !!! .
Après renseignement il s'agissait en fait de 30% de la marge de l'Agence, sur la vente et après déduction des taxes et charges

Je n'ai pas fait " carrière " donc, dans la vente immobilère :lol: !
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Messagepar Quadéroussel » 18 Nov 2009, 14:34

ERRATUM !
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Messagepar CIGOGNE13 » 18 Nov 2009, 14:52

Nico_62 tu oubli la catégorie qui attend au bout de l'entonnoir se gave des cotisations des autres ou CMU est égale
a assedic et distributions national , départemental et local de nos impôts pour des personnes qui n'ont jamais
rien donné et pour remercier agite des drapeaux et casse le matériel de leurs bienfaiteurs en guise de remerciement , ET ME DIT PAS QUE CELA EST UN CLICHE , du vécu quotidiennement dans la régions Marseillaise :!:

Pour la formations il y aussi une autre approche qui se dégage ces dernier temps a savoir : les entreprises constructeur de
matériel technique recrute des CAP , des brevet de compagnons , pour les former a leur type de matériel très pointu , pour cela ils perçoivent des soutiens (chambre des métiers , et le fameux pourcentage pour la formation et des réductions de charges et j'en passe ). ce qui permet de garder et fidéliser un personnel formé a la demande très spécifique qui pallie au n'importe quoi de la fonction public qui ne trouvent pas de déboucher concret car formé avec un retard et un laxisme permanent ou nous le constatons le pognons est de mise avant la démonstration de la formation utile :roll:

Je suis désole mais je n'adhère pas a ces excuses pour toujours faire croire que toute est question d'argent , que faite vous de la satisfaction d'un travail réussi , d'un belle ouvrage , ou tous bonnement du plaisir a faire un bon travail de trouver une panne , je trouve que certains ouvrier et artisan sont dans le vrai , certes il faut gagner sa vie ,mais elle doit aussi apporté des satisfactions autre que pécuniaire si non cette vie professionnel ne vaut pas d'être vécu :!:

Et bien figurez vous que cette approche je ne la perçois pas dans votre analyse et a priori n'es pas enseigné a vos élèves ,
le syndicalisme oui le droit du travail oui la politique oui :roll:

L'ingénieur outre atlantique gagne moins que l'ouvrier spécialiser a méditer ( sera actuel dans moins de dix ans chez nous )
Je ne porte plus de gilets a rayures serviles depuis que je suis a la retraite ( polo 2011 )

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Messagepar LOLO50 » 18 Nov 2009, 18:34

et oui comme tu sais l'éducation , il sont nul de chez nul, déconnecté du terrain,.............oh mais pourtant :idea: :idea: :idea: heureusement il y d'autres boutiques :twisted: :twisted:
Par compte ce qui m'échappe c'est pourquoi certains constructeurs ( MAN , mercedes, BMW moto, IVECO LIEBERR, BEL, JOHN DERRE MOTEUR, CASE , CLASS FRANCE, BCA ,.........viennent chercher une quantité de leurs gas dans le grand ouest dans un pt village rebelle:lol: :lol: :lol:
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Messagepar Quadéroussel » 18 Nov 2009, 20:15

... oui Cigogne l'amour du travail bien fait !!! c'est ce qui animait jadis les Compagnons . Ah ! quel degré de perfection ils atteignaient dans leur ouvrages de toutes sortes. Mais de nos jours avec l'industrialisation qui te fabrique une paire d'escaliers en colimaçon, en moins de deux , ou est le plaisir ? avant il y avait de la satisfaction dans le " bel ouvrage " aujourd'hui il y a le rendement dont nous sommes d'ailleurs TOUS responsables - car quand on fait sa piaule ( pour ceux qui ont encore ce privilège ) et ben on parcoure toutes les grandes surfaces pour tenter trouver les fournitures industrielles les moins chères ! tout en se disant qu'elles seront sans doute de bonne qualité !!!

Ainsi va le monde ! :(
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Messagepar CIGOGNE13 » 18 Nov 2009, 20:38

LOLO50 a écrit:et oui comme tu sais l'éducation , il sont nul de chez nul, déconnecté du terrain,.............oh mais pourtant :idea: :idea: :idea: heureusement il y d'autres boutiques :twisted: :twisted:
Par compte ce qui m'échappe c'est pourquoi certains constructeurs ( MAN , mercedes, BMW moto, IVECO LIEBERR, BEL, JOHN DERRE MOTEUR, CASE , CLASS FRANCE, BCA ,.........viennent chercher une quantité de leurs gas dans le grand ouest dans un pt village rebelle:lol: :lol: :lol:


Pour Liebherr certainement pas jusqu'à 2004 a la date que j'ai pris ma retraite a l'exceptions de quelques éléments
d'aigletons pour le reste je ne vais pas en dire plus mon intentions es pas de dénigré tel ou tel établissement vous y arrivez sans moi :!:

Justement je pense Liebherr France avec ces centre de formations entre autres , les marques que tu site on tous des centre de formation que je sache :!:

Figure toi que LIEBHERR fut mon mon premier employeur après mes 3 ans de marine nationale et mon brevet de
Diéséliste et brevet de Machine en 1966 entreprise que je n'es jamais quitté car je sous traitais pour eux les 15 dernières année avant ma retraite :!:

Je donne des cours du soir non remunere dans le cadre de la formation professionnel pour adulte encadré par une chambre des métiers :!:

Maintenant je ne tiens pas a allez plus en avant sur ce sujet , je voulais juste faire une mise au poing au sujet de votre mot de mot de passe l'ARGENT pont finale :!:

Amuse !
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Messagepar CIGOGNE13 » 18 Nov 2009, 20:46

Quadéroussel a écrit:... oui Cigogne l'amour du travail bien fait !!! c'est ce qui animait jadis les Compagnons . Ah ! quel degré de perfection ils atteignaient dans leur ouvrages de toutes sortes. Mais de nos jours avec l'industrialisation qui te fabrique une paire d'escaliers en colimaçon, en moins de deux , ou est le plaisir ? avant il y avait de la satisfaction dans le " bel ouvrage " aujourd'hui il y a le rendement dont nous sommes d'ailleurs TOUS responsables - car quand on fait sa piaule ( pour ceux qui ont encore ce privilège ) et ben on parcoure toutes les grandes surfaces pour tenter trouver les fournitures industrielles les moins chères ! tout en se disant qu'elles seront sans doute de bonne qualité !!!

Ainsi va le monde ! :(


Certainement pour la grande cavalerie tu as absolument raison ; mais il y a des métiers qui résiste a ce monde de consommations a outrance , regarde tous les métiers d'art , l'artisanat au quotidien , exemple le boulanger ( le vrai ) le ferronnier , le maréchal ferrant , les dépanneurs de tous poils , exct... !

.
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Messagepar Quadéroussel » 20 Nov 2009, 11:16

....tout à fait Polo ! :)
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Messagepar LOLO50 » 02 Déc 2009, 21:33

TACHE D'HUILE :roll: :roll:
je n'en sais pas plus

http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-a ... 5_actu.Htm
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Messagepar LOLO50 » 02 Déc 2009, 21:35

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Messagepar comode » 02 Déc 2009, 22:52

nico_62 a écrit:
    :arrow: Se lever tous les matins à 5H00, t'habiller en bleus, avoir mal au dos le soir, les mains habimées, être trempée par une pluie fine et froide, alors qu'il vente et fait gris dehors et maçonner des kilomètres de murs pour un salaire de 1300€ :?: Manger le midi un sandwich au jambon préparé la veille avec 3 bières de chez LIDL :?:

    :arrow: Se lever à 8H30, être en costard cravate, les cheuveux gominés, au chaud dans un hall d"expo, à boire un caf' toutes les heures et "faire rêver l'client" pour 3500€ par mois, voiture et téléphone de fonction :?: Manger le midi au resto' avec tes tickets :?: (j'avais relevé cette offre 'débutant accepté', il y a 3/4 mois pour une concession Mercedes VP/VI.... :roll: )
(


Lol ! Le commercial n'est pas le seul métier du tertiaire qu'il existe ! Ok, c'est peut être celui qui se la pète de +, et c'est peut être pour ça qu'on remarque surtout celui là, mais quand même...

Perso, je bosse dans le tertiaire en tant que cadre. Faut pas croire, on construit nous aussi des choses ! Pas avec du béton ou du métal, mais je ne crois pas devoir avoir honte de ce que je fais ! Je bosse peut être en costume, mais ça m'empêche pas de devoir faire des semaines de taré (j'ai passé 101 heures au boulot la semaine dernière, et mes heures sup ne sont pas payés). Bref, si il fallait résumer le travail à ces 2 seules catégories, bhé je serais de celle avec le costard, et ça me ferait mal qu'on me voit comme ça.

Enfin, je suis également de ceux qui ne pensent pas qu'il y ai lieu d'être plus fier quand on vend ses muscles plutôt que sa cervelle.

En revanche, sur le fait qu'il y ai trop de fainéants de nos jours, je crois que c'est indiscutable !
comode
 

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Messagepar LOLO50 » 03 Déc 2009, 22:25

vous savez on a besoin de tous les métiers effectivement certains sont mieux vu que d'autre :roll:
ce qui est sure on casse la partie professionnel et gangrenne le technique qui va réparer nos camions si on ferme (volontairement ) le nombre de place des filières :arrow: :arrow: :arrow: supression de prof ou formateur, d'agent et enfin des lycées et voila :cry: :cry:
je vous jure l'heure est grave et ce n'est que le début :!:
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