Le Journal Du Quad

Oui c'est vrais! quoi que?????
Moi ce qui me dérange le plus dans les asiatiques, c'est que la base et bonne. Tu t'apercois que c'est, que des pannes a la con ( maque d'huile boulons pas serrés, conectique de mauvaise qualité,cartere pas étanche ext...) c'es pas des pannes rédibitoire pour un bon bricoleur mais ce n'est pas au clients de faire ce boulot.
Qui doit faire ce boulot: importateur, vendeur ???. Mais surement pas le client.
Moi je pence que les gars serais pres un mettre 100 euro de plus, pour un plus de serieux dans leur machine.
Preuve en est! que des bon bricoleur, font beaucoup de km avec des chinois.

Quend a écrit:Pas que la distibution, le cahier des charges n'est absolument pas le même

Pour reprendre un quad qui fait parler de lui en ce moment, le Sportsman 850XP ( )....

J'en ai discuté au téléphone avec mon concessionnaire.... et de fil en aiguille, je suis comme tout le monde, je me suis dit "Mais, niveau fiabilité on n'a pas de retour encore ... je préfèrerais franchement avoir un 800 - en plus que le prix sera moindre - et teendre que le 850 murisse un peu"

C'est come ça que j'ai appris que le 850 n'est pas "si" nouveau que ça
ça fait, au bas mots, 2 ans qu'il est testé et fiabilisé , là-bas, aux STATES
Les ingénieurs POPO ont bien dû passer 1 à 2 ans à "plancher" sévère , encore, avant de sortir le prototype....

Sans vouloir être médisant sur les "chinois" (terme générique, je ne vise aucune marque en particulier), TRES souvent, un "grand" nom du quad sort LE nouveau produit qui "claque" et 6 mois après tu commences à retrouver des "touches" de cette nouvelle référence dans leur production...

Copier, c'est vrai que c'est plus simple que de "plancher", mais en ne copiant, on n'approfondit que rarement et on ne voit pas toutes les subtilités qui font du modèle de référence LA REFERENCE

En plus, tu iras, en 6 mois, même à 20H/jour 6jours/7 sortir la liasse de plans de détails et de fabrication, lancer les gammes de fabrication, sortir le prototype, faire les correctifs, mettre en place l'infrastructure pour produire en série et commercialiser un produit abouti et fiabilisé

J'suis pas Chinois ( et là, je ne parle pas de quad, je parle de nationalité de l'individu ), mais je sais, en gros, comment ça fonctionne par là-bas (je soutraite en Chine , désolé... Enfin c'est ma boîte qui soutraite...) et je ne crois franchement pas qu'il puisse "boucler" en 6 mois, alors qu'au niveau industriel, ils "débutent", ce qui prend 4 ans à des sociétés "confirmées" dans le domaine.

Au final, tu le payes d'une façon ou d'une autre


Je ne roule pas sur l'or non plus , mais je préfère (moi, personnellement JE ) payer 12.000€ une machine qui "ne coûte que" 9.000$ (6.627,15€ au cours du jour http://www.xe.com/ucc/convert.cgi ) mais avec tout ce qu'il y a derrière d'études, de suivi, les concess etc... (concession que JE choisis aussi suivant MES critères ) que de "prendre" l'engin "au meilleur prix"... mais meilleur prix par rapport à quoi
Si c'est pour resserrer du boulon tous les 30km, que ce soit un vrai "tape-cul" ou pour avoir des difficultés à trouver les pièces dans 6 mois ( j'vais encore me faire des "ennemis", mais, je parle ENCORE de la marque qui m'intéresse, POPO a un suivi de ces pièces détachées plusieurs années en arrière http://parts.polarisind.com/Browse/Browse.asp - depuis 1985 ) ou .... que sais-je d'autre ... je ne suis pas preneur.

Maintenant, il en faut pour tous les gouts et toutes les bourses. Tout le monde n'est pas près à attendre 4 ans s'il le faut pour se faire palisir. Je respecte AUSSI


Pour en revenir au titre de la rubrique... mon avis ... bien, mais il ne faut pas demander à une machine de ce type d'être capable de subir les mêmes "outrages" qu'un "non-chinois" et d'en ressortir aussi bien.. qu'il s'agisse de la machine aussi bien que du pilote

menthalo a écrit:Oui c'est vrais! quoi que?????
Moi ce qui me dérange le plus dans les asiatiques, c'est que la base et bonne. Tu t'apercois que c'est, que des pannes a la con ( maque d'huile boulons pas serrés, conectique de mauvaise qualité,cartere pas étanche ext...) c'es pas des pannes rédibitoire pour un bon bricoleur mais ce n'est pas au clients de faire ce boulot.
Qui doit faire ce boulot: importateur, vendeur ???. Mais surement pas le client.
Moi je pence que les gars serais pres un mettre 100 euro de plus, pour un plus de serieux dans leur machine.
Preuve en est! que des bon bricoleur, font beaucoup de km avec des chinois.

Hytrack HY300 et TRAIL-BOSS.....

L'un est la copie du second
L'un passe dans les "flaques d'eau" sans broncher, l'autre cale
L'un se désserre de partout, l'autre non
l'un a une direction "relativement" souple, l'autre, il faut des bras de camioneur pour le diriger...

Etc....

Pour plusieurs points, je suis d'accord, il "suffit" d'être bon bricoleur pour "résoudre" le problème... en revanche, ne serait-ce que pour la direction, toi, avec tout ton savoir et tes compétences, même si tu es bon bricoleur, tu auras du mal à "assouplir" cette direction. le souci est plus "profond" qu'un simple boulon, ou une prise à remplacer

La seule question, en mon sens, à se poser: "qu'est-ce que j'attends de ma machine? Et combien suis-je pret à mettre pour l'avoir?"

Tout est question de compormis

menthalo a écrit:Oui c'est vrais! quoi que?????
Moi ce qui me dérange le plus dans les asiatiques, c'est que la base et bonne. Tu t'apercois que c'est, que des pannes a la con ( maque d'huile boulons pas serrés, conectique de mauvaise qualité,cartere pas étanche ext...) c'es pas des pannes rédibitoire pour un bon bricoleur mais ce n'est pas au clients de faire ce boulot.
Qui doit faire ce boulot: importateur, vendeur ???. Mais surement pas le client.
Moi je pence que les gars serais pres un mettre 100 euro de plus, pour un plus de serieux dans leur machine.
Preuve en est! que des bon bricoleur, font beaucoup de km avec des chinois.

Au fait, je suis d'accord, c'est pas au client de faire les modifications.. mais ce n'est pas au concessionnaire non plus... j'irais plus loin, ce n'est même pas à l'importateur à le faire ... mais au fabricant lui-même

Les intermédiaires entre le client final et le constructeur ne servant "qu'à relayer" le retour d'information

malot a écrit:Que pensez vous de ces quads?

Le prix est canon
les pieces détachés dispo
Mais que valent t il vraiment?

UN 7OO 4X4 A 5890 euros
UN 400 4X4 A 3290 euros
Un 500 sportif a 3790 euros

http://www.capadif.com/index.php?manufacturers_id=66
http://www.capadif.com/index.php?manufacturers_id=66

Que pensez vous ou avez vous l'expérience de l'usage de cette marque ?

HSUN

Je te retourne la question

Autre idée, es-tu motard (moi pas... mais là n'est pas le problème )
Que penses-tu de ces mêmes marques en ce qui concerne leurs 2 roues (souvent, ils ont quelques modèles au catalogue )

Peut-on comparer une moto "chinoise" avec un SUZUK', une YAM', une HONDA, voire même une HARLEY (pourtant réputée pour être une machine dont il faut resserrer les boulons régulièrement et qui perd de l'huile )

Moi je ne dénigre pas les grosse marques, mon cons fais can am donc je peut faire la comparaison. Ce faire plaisir je veut bien, mais un quad au prix d'une voiture, la ca me choque un peut et je parle méme pas de l'entretien.
Comme il faut bien trouver une comparaison ,je compare le quad avec les voiture! exemple( petit 4x4 genre suzuki jimy)
Au moi on peut dire une chose! ca ne les dérange pas les grosse marques comme il save tres bien qu'ils vont récuperé les décus des chinois.
Vivement des quads asiatique,vendu et importé par des pros.
A+

Pour infos! il y a longtemp que les japonais ne fabrique plus leur scooter et leur 125 et vu la conjoncture j'ai bien peur que les grosse cilindré les suive de pres. Le probléme c'est qui te vende hor de prix, leur produit chinois estampillé made in japan.

menthalo....

J'vais refaire un comaratif avec le monde du 2 roues...

Que penses-tu des prix des motos

Une GOLDWING (HONDA), neuve, c'est plus de 24.000€

A ce prix là, il existe plein de "belles" voitures ... et pourtant, ça se vend
Pire que ça... il y en a même qui dépense encore un peu (BEAUCOUP )plus pour qu'elle soit équipée d'un side-car ou transformée en trike

'Sont pas un peu "cons" ces motards


Tu ne peux pas comparer un quad avec une voiture, comme tu ne peux pas comparer une moto avec une voiture.
le quad, comme la moto, tient plus du domaine de la passion que l'auto (bien qu'il y ait des passionnés de l'auto)
L'automobile est "un bien de consommation courante" ( .. trop chère à mon gout ), un moyen de locomotion.

La moto, le quad, c'est un "loisir"



Serais-tu prêt à dépenser 1000€ dans une voiture radio-commandée et dépenser 10€ toutes les heures pour la faire rouler


j'en ai fait parti


Fais une recherche sur le KYOSHO INFERNO (ça fait 10 ans au moins qu'elle existe cette voiture et qu'elle évolue).. faut compter 200€ pour la voiture, tu achètes ensuite le moteur, une radio-commande (FUTABA, en général ), les pièces détachées pour la casse, les pneus de rechange... voilà tes 1000€.. et les 10€,c'est pour le litre de nitro-méthanol qui sera englouti en une heure
.... Et pourtant, t'as des milliers de pratiquants

menthalo a écrit:Pour infos! il y a longtemp que les japonais ne fabrique plus leur scooter et leur 125 et vu la conjoncture j'ai bien peur que les grosse cilindré les suive de pres. Le probléme c'est qui te vende hor de prix, leur produit chinois estampillé made in japan.

Ce qui coute le plus cher, ce n'est pas la fabrication....
Le prix de l'acier est le même pour tout le monde.. dans le monde entier

On peut effectivement jouer sur la main d'oeuvre, mais avec les frais de transport, de douanes et autre, tu y gagnes, oui, mais à quelques pouième près

Là où ça coute, ce sont les heures d'études...

Mon DG, un jour m'a fait doucement sourire

Il m'a sorti, "A Shanghaï, un Nicolas, ça coûte 300€ par mois"... je me suis retenu de lui rire au nez et de lui répondre que son ingénieur méca chinois, il a fallu pendant 6 mois, au moins, que "je le tienne par la main, même pour aller faire pipi, parce qu'il ne sait rien faire seul" et que pour chaque nouvelle machine que je conçois, c'est la même ritournelle.

Une fois "qu'il sait faire", il fait seul.. mais jusque là, il faut tout lui apprendre

Ensuite, il y a la fabrication à proprement parler. Quand ils font, ils le font bien, même mieux que nous, mais avant qu'ils le fassent correctement, il faut en passer par pas mal de retour, de correction et de rattrapage, par derrière, par des personnes compétentes. Et ces personnes compétentes, elles ne sont pas en Chine et faut les payer également.

Pour le modelisme tu tombe bien , je pratique. Kyosho n'ai plus vraiment une référence et oui les chinois sont passer par la.
Pour la moto, tout le monde ne roule pas goldwing. La c'est sur c'est du mad in japan. Moi je te parle scoot et 125 ce qui ce vent le plus.
Et enfin quand tu dis que c'est pas a l'importateur de régler les problémes, la je suis désoler mais je ne suis pas d'acord. Tu décide de vendre des quads sur le térritoire francais connaissent les exigences de tes futur client, tu te doit de finalisé tes produits.
Pour finir! bin non je ne vais pas y laissé ma chemise pour rouler avec un quad.

Ya du vrais dans ce que tu dis, maintenant si tu enléve les produis dans les magasins fabriqué un chine. BIn on va plus acheter grand chose.
Je suis pas un pro chinois, mais c'est comme ca.

Ha oui

Tu dis! tu peut pas comparé une voiture et quad
Moi j'ai comparé un quad a plus 10000 euro avec un petit 4x4 jimy le 4x4 c'est un loisir, en plus dans un jimy tu monte toute la famille.
D'ailleure on sans fou, chaquin fait ce qu'il veut avec c'est envies et surtout c'est moyens

menthalo a écrit:Pour le modelisme tu tombe bien , je pratique. Kyosho n'ai plus vraiment une référence et oui les chinois sont passer par la.

J'ai abandonné la discipline il y a 8/10 ans et ma dernière voiture était une YANKEE échelle 1/5TT (marque française disparue )
Mais, donc, tu vois, je n'invente pas.. et t'es d'accord que ça coute un max.. et pour quoi au final

menthalo a écrit: Pour la moto, tout le monde ne roule pas goldwing. La c'est sur c'est du mad in japan. Moi je te parle scoot et 125 ce qui ce vent le plus.

Pas de bol, par chez moi, c'est surtout les PEUGEOT 125cc qu'on croise le plus... Je ne saurais dire s'ils sont made in china with french brand .... mais ils ne sont pas conçu en Asie , ça revient encore à ce que j'ai dit précédemment

menthalo a écrit:Et enfin quand tu dis que c'est pas a l'importateur de régler les problémes, la je suis désoler mais je ne suis pas d'acord. Tu décide de vendre des quads sur le térritoire francais connaissent les exigences de tes futur client, tu te doit de finalisé tes produits.

ce ne sont pas SES produits, ce sont les produits qu'ils importent. Il se doit effectivement de remonter les informations au constructeur, mais pas de corriger les erreurs du constructeurs. Si ce derniers ne veut rien entendre, l'importateur change de fournisseur et le fabricant
Pour reprendre l"automobile, en comparaison, si t'as une merde sur une SUBARU (j'ai pris la première marque qui m'ait passé par la tête), c'est l'usine, donc la maison mère, qui se dém...e pour réparer, pas l'importateur, ni la suscursale nationale ( qui fait parti du même groupe, c'est pas une relation client/fournisseur comme un importateur ) quand elle existe. :smile15: je parle bien des voitures "courantes", pas des "montres" américains introduits au goutte à goutte et qui ne sont pas homologués, de base sur nos routes.

menthalo a écrit:Pour finir! bin non je ne vais pas y laissé ma chemise pour rouler avec un quad.

moi non plus.. et c'est pour ça que je n'ai pas encore ma machine, ... parce que je sais aussi ce que je veux: je veux la tranquilité de rouler sans me faire secouer et sans devoir plonger les mains dans la mécanique tous les 4 doigts

D'ailleurs, pourquoi roules-tu en quad Est-ce un réel besoin ou une simple passion

Encore une fois, une question de relativité

La faute de ceux qui achetent ( trop cher leur quads)

En 2009 Il y en a trop ( des chewing-gom)